Arbres tropicaux / Tropical trees

Culture des arbres tropicaux, subtropicaux et des plantes exotiques / Cultivation of tropical and subtropical trees
 
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 semis d'adenium de pivoine51

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pivoine51
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MessageSujet: semis d'adenium de pivoine51   Mer 14 Mar 2012 - 17:55

Aujourd'hui je vous présente quelques uns de mes bébés adenium semés
fin juillet 2011









novembre 2011









mars 2012

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cannapista
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Mer 14 Mar 2012 - 18:25

Salut pivoine, beau succès!!!!
BRAVO!

J'ai une petite question, les graines d'adénium sont bien de forme allongée et ressemblant à un petit tube de 1 cm de long à peu près non?

et sur la dernière photo, combien de temps s'est écoulé depuis le mise en terre de la semence jusqu'à la prise de la photo?

Merci pour ton partage d'expérience

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pivoine51
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Mer 14 Mar 2012 - 19:21

bsr cannapista,
la photo a été prise le 9/3/12 et les graines sont semées le 4/3/12, délai 5 jours en mini-serre chauffante.
les graines d'adé ressemblent à ça
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cannapista
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Mer 14 Mar 2012 - 20:19

ok merci pivoine.


Encore une question:
A gauche ce sont les "poils" qui sont à l'extremité de la graine pour la dispersion par le vent, comme le pissenlit c'est ça?

Et sinon je suis vraiment étonné de la rapidité de la germination...

Et concernant le substrat est ce que j'entrevois bien de la pierre de lave que tu as mélangé dans tes pots?

Si c'est le cas penses-tu qu'il est possible de faire pousser un boswellia ou un adénium uniquement sur de la pierre de lave genre pouzzolane ou autre?

Merci
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pivoine51
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Mer 14 Mar 2012 - 22:00

sur la photo je voulais te montrer les graines tout juste sorties de la cosse, avec le duvet à leur extrémité, on retire le plumet pour semer plus facilement .
pour le substrat j'ai mélangé 1/3 de terreau, 1/3 de sable et 1/3 de pouzzolane.
en martinique les adéniums sont cultivés uniquement dans de la pierre de lave, je pense à cause des intempéries fréquentes, mais en france je ne crois pas que c'est l'idéal. Tu sais je débute dans la culture des adéniums il y a pas longtemps, peut-être séquoia ou quelques pro en ade peut mieux t'en parler. attendons un peu

OOOOOOOOOOOOHE !!!!! il y a quelqu'un pour répondre à cannapista ....
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Pajoojo
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Mer 14 Mar 2012 - 22:15

Oui pour l'Adenium, pour le Boswellia je te conseille de mettre un peu de terreau à cactus!

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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Ven 16 Mar 2012 - 0:52

j'ai lu sur d'autres forum que la culture d'ade dans de la pouzzolane pure est possible , mais ça implique des arrosages plus fréquents car le substrat se dessèche plus vite.
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cannapista
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Ven 16 Mar 2012 - 6:30

Merci pour votre aide.

Il me reste plus qu'à tenter l'expérience et voir si ça fonctionne.

Bonne journée
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Ven 16 Mar 2012 - 7:16

Bonjour à toutes et à tous,

En complément, sur les substrats minéraux et organiques, les substrats minéraux coupants permettent une meilleure division racinaire et un très bon drainage, éliminant tout risque de pourriture racinaire. L'Adénium se prête bien à ce type de culture puisqu'il stocke l'eau dans son caudex. Lorsqu'il devient mou, il suffit de le tremper dans l'eau et de laisser réssuyer le pot.

Par contre, ce type de substrat ne comprends aucun élément organique nourricier. Il faut être en mesure de lui apporter les macro-nutriments et micro-nutriments nécessaires à sa croissance. C'est le principe même de la culture hydroponique. En mettant un 1/3 de substrat organique minimum on limite les problèmes.

Vous trouverez ci joint un article de Walter Pall sur sa méthode : http://walterpallbonsaiarticles.blogspot.com/2009/10/le-substrat-larrosage-lengrais-french.html

Ce que je reproche à cette méthode est :
- le fait qu'elle est dangereuse, en cas d'oubli d'arrosage la plante meurt (donc, vous ne partez pas en vacances ou vous avez un système d'arrosage automatique informatisé) ;
- au plan écologique, c'est une catastrophe. W. Pall utilise 60 fois plus d'engrais que sur un arbre normalement cultivé en terre.
- enfin, elle est contre nature. En effet, avez-vous vu beaucoup d'arbres sur le cône volcanique de l'Etna ou du Kilauea ? Si les conditions étaient idéales, les volcans seraient couverts d'arbres ! Tel n'est pas le cas. Allez en forêt et observez le sol. C'est de l'humus (matière organique pure issue de la décomposition des feuilles). Les arbres s'y plaisent, sinon il n'y aurait pas de forêts sur terre.

Avec la culture hydroponique, vous devez maîtriser tous les paramètres de culture. A vous d'essayer et de voir. Mais quand je vois les arbres de la clinique, je me dit que certains devraient s'abstenir ou alors ce sera l'hécatombe.

Par contre, en fonction des espèces, une composition de 40 à 60 % de minéral dans le substrat peut être bénéfique.
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cannapista
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Ven 16 Mar 2012 - 8:27

Merci Sequoia pour tes informations précieuses... sourire miam

Bonne journée
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pivoine51
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 13:24

bonjour à tous,

voici quelques adeniums chez mon ami thai55 au vietnam




















greffage adenium obesum


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cannapista
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 14:22

Wahou!!! J'adore


C'est magnifique!!!

ça laisse rêveur...

Merci pour ton partage, il nous (me) reste la patience pour arriver à ces superbes résultats.

Bon dimanche
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 15:45

Merci Pivoine pour ces magnifiques photos.

Concernant la culture des Adéniums, aux Antilles l'ensoleillement est tel qu'il est possible de les cultiver dans de la pouzzolane pure sans trop d'engrais. Il existe un saison sèche et une saison humide et lorsqu'il pleut, les pluies sont très importantes. Les adéniums en profitent pour stocker l'eau dans leur caudex. Dans ces conditions, un Adénium peut vivre dans des conditions très dures, avec très peu de nutriments. Vous avez tout ici : http://www.xerotropic.com/html/culture.html

C'est la même chose en Asie avec les deux moussons. Nous avons des conditions de culture qui conviennent à cette succulente.

En métropole, en appartement, il faut trouver un équilibre entre :
- l'arrosage : très réduit en période de dormance hivernale, mais beaucoup plus abondant en période de végétation ou de floraison ;
- une température d'environ 20°C continue ;
- une lumière déficiente en hiver ;
- une chlorose magnésienne résultant d'une insuffisance de lumière.

Après avoir repris les fiches botaniques du Museum, analysé certains prélèvements et expérimenté les réactions
d'un jeune Adénium obesum issu de semis de graines provenant du Kenya, je vous livre quelques notes que j'ai prises depuis 6 mois :

Concernant le substrat : une succulente se cultivant en gros comme une cactée. Il faut un bon drainage car l'eau fait pourrir les racines (qui sont toujours faibles et peu développées sur les plantes à caudex). Mais par ailleurs, en présence d'une lumière insuffisante, surtout l'hiver, l'Adénium est sujet à des chloroses magnésiennes. Mais si on ne rééquilibre pas préalablement le taux de calcium dans le substrat, la plante dépérit et meurt.

J'ai opté pour un mélange composé d'un tiers de terreau horticole, d'un tiers de sable et d'un tiers de pouzzolane avec au fond du pot un cm de pouzzolane. Ensuite, voulant avoir une augmentation de la taille du caudex, j'ai à moitié enterré celui-ci. Il est à noter que si vous voulez un très gros caudex rapidement, il faut enterrer complètement le caudex. (Mais c'était un choix esthétique d'Alex).

Concernant la dormance : Entre 12°C et 15°C, la plante rentre en dormance fin octobre, début novembre et se réveille en mars. A 20°C, la plante n'a pas de dormance (surtout si comme moi vous la placez sous une ampoule horticole plein spectre 12 heures par jour). L'entrée en dormance se manifeste par la perte brutale de toutes les feuilles. C'est impressionnant, mais normal. En février-mars, en fin de dormance, les feuilles doivent réapparaître.

Mi-novembre mon Adénium à perdu toutes ses feuilles en deux jours. Ne voulant pas une brusque acclimatation d'une plante dont je ne connaissais pas l'origine (achat à Courson auprès d'un pépiniériste-obtenteur 9 euros dans un pot ridiculement petit. Mais les Adéniums aiment être plutôt contraints !), je l'ai placé sous ampoule plein spectre à 5500 kelvins, soit plus que la lumière d'été en plein soleil. Deux jours après, des feuilles sont réapparues. J'ai porté peu à peu la durée d'exposition de 8 heures par jour à 14 h par jour mi-février, les feuilles se sont renouvelées, mais la plante n'a jamais eu de dormance hivernale.

Concernant l'arrosage : le plus simple et le plus sur consiste à toucher le tronc. Lorsque la plante a besoin d'eau, le tronc devient plus mou. J'ai opté pour le trempage avec retrait du pot lorsque plus aucune bulle d'air n’apparaît à la surface et ressuyage complet du pot par inclinaison. L'eau d'arrosage servant aussi à mes orchidées, j'ai toujours ajouté deux doses d'engrais organique liquide à géraniums dans l'eau de trempage. A ce jour aucune carence ne s'est manifestée. Il est certain que pour une plante en dormance, le trempage ne doit pas être aussi fréquent. On passe en gros d'un trempage hebdomadaire à un trempage mensuel, voir tous les mois et demi.

Concernant l'ensoleillement artificiel hivernal : c'est là, le point essentiel pour maintenir une activité végétative et obtenir une croissance hivernale. L'Adénium réagit très vite à la lumière. Ses feuilles se développent alors très rapidement en quelques jours et on obtient de la sorte de très nombreux départs de branches tant sur le tronc que sur les branches existantes. Au point que je me demande s'il est bien utile de le tailler pour qu'il ramifie.

Le voici le 15 octobre :

[img]
[/img]

Il y a quelques jours, dehors alors qu'il faisait 20°C :

[img][/img]

[img][/img]

et il y a quelques minutes :



En clair, l'Adenium obesum est une succulente facile à vivre en appartement pour peu que l'on dispose d'une ampoule horticole plein spectre.
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jerome
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 20:09

Séquoia a écrit:


En clair, l'Adenium obesum est une succulente facile à vivre en appartement pour peu que l'on dispose d'une ampoule horticole plein spectre.

Du même avis que sequoia mais je me permet de rajouter qu'en plus de la lumière il faut lui donner à manger (car il est très gourmand je trouve), si il est sous lumière pendant la période de dormance "naturelle".
Car vu qu'il continue à ce développer il faut qu'il mange, le mien vu qu'il était dans un godet assez petit il a vite fait de manger toute la nourriture que celui ci lui donnais.

Du coup il commençais à avoir des carences qui ce voyais au niveau des feuilles (mal formation des dernière feuilles)

Pour le moment je commence à lui donner un engrais organique à base de poisson on verra les résultats dans quelques temps (bon qui seront surement faussé car je vient de le replanter) ça craint
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jerome
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 20:17

Pivoine j'envie ton amie de très belle plante.

Et bravo pour les greffes malgré que je ne suis pas trop pour ça.

Bon d'accord je vais aussi essayer un jour de greffer mes bébés (j'avoue) mais bon voilà quoi N'importe quoi !
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 20:22

Hello Jérôme,

Pour l'engrais, j'utilise un engrais bio liquide NPK 3,5.7 Pour l'heure, c'est bon. Je doublerai les doses dès la floraison.

J'ai fait des tests, l'indice d'azote (N) ne doit pas dépasser 7, si tu veux une floraison abondante.
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 20:40

Honnêtement je ne connait pas les doses de NPK dans l'engrais que je donne car je fais confiance au magasin ou je l'achète qui est Hydrozone désolé pour la pub.

Je regarderais cela de plus près et je vous donnerais les indication exact.

Mais pour le moment mes café,cacao, noix de cajou, goji,oiseaux de paradis, et autres ne se plaignent pas, et ont un assez beau développement.
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 20:51

Le dosage est obligatoirement indiqué sur le flacon.

Il te faut un indice de phosphore et de potasse plus élevé que le taux d'azote. Pour l'explication regarde mon post : http://tropical.forumactif.com/t2025-les-engrais
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 21:29

Sequoia je lirais tout ça avec attention.

Mais ce soir je ne ferais plus de grande recherche. Tire la langue

En tout cas je pense que t' avoir sur ce forum est une chance, et merci pour le partage de tes connaissances et de ton expérience.

Donc voilà je te dit un grand MERCI et si certaines autres personnes pense la même chose que moi n'hésitez pas à vous exprimer car dans notre amateurisme nous avons du professionnalisme grâce à SEQUOIA.

MERCI.
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Dim 1 Avr 2012 - 22:36

C'est très gentil. Mais, à quoi sert une information, si elle reste au fond d'un bouquin dont l'existence même est inconnue de celui qui en a besoin ?
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Lun 2 Avr 2012 - 0:46

jerome a écrit:
Sequoia

En tout cas je pense que t' avoir sur ce forum est une chance, et merci pour le partage de tes connaissances et de ton expérience.

Donc voilà je te dit un grand MERCI et si certaines autres personnes pense la même chose que moi n'hésitez pas à vous exprimer car dans notre amateurisme nous avons du professionnalisme grâce à SEQUOIA.

MERCI.
idem pour moi
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Lun 2 Avr 2012 - 10:03

bsr jérome, cannapista, séquoia et tous les autres

séquoia je trouve que ton ade est assez ramifié, il n"a pas vraiment besoin d'être taillé sauf si tu veux inciter la plante à fleurir abondamment, c'est ce qu'ils font au vietnam pour accueillir le nouvel an. Car les fleurs sont un signe de bonheur et de prospèrité, pour inhiber la floraison on taille les adé 90 à 100 jours avant le jour de l'an et on l'engraisse avec du npk
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Lun 2 Avr 2012 - 12:19

Merci Pivoine,

Taille 3 mois avant la fête du Têt ! Cela correspond à ce que vient de me dire le responsable du Département succulente de Kew Gardens : "Section of a branch or trunk triggers the birth of several branches and promotes flowering 8-12 weeks later".

Bon à savoir. Le problème, c'est que le miens n'a jamais fleuri car trop jeune. Je crois que cette année, je vais attendre la floraison (si floraison il y a) et je le taillerai 3 mois avant cette date, l'an prochain.

Cet après-midi je repars sur Londres expertiser un Pinus bungeana très ancien à Kensington Palace (Hyde Park) qui est attaqué par une souche cryptogamique inconnue de mes homologues britanniques.

J'irai voir ce soir chez Waterstone à Londres, si je trouve un ouvrage détaillé sur les Adéniums. Je n'ai trouvé que cela : http://www.amazon.fr/Adenium-Lambert-M-Surhone/dp/6131262551/ref=sr_1_fkmr1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1333361767&sr=1-1-fkmr1 . Mais, je suis un peu fâché avec la langue de Goethe. Je voudrais celui-ci : http://www.amazon.fr/Pachypodium-Apocynaceae-Taxonomy-Ecology-Cultivation/dp/9054104856/ref=sr_1_19?s=english-books&ie=UTF8&qid=1333362051&sr=1-19 et celui-ci : http://www.amazon.fr/Pachyforms-Growing-Pachycaul-Caudiciform-Plants/dp/0974297119/ref=sr_1_14?s=english-books&ie=UTF8&qid=1333362051&sr=1-14
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Lun 2 Avr 2012 - 12:43

pour la taille ils disent qu'il faut attendre que la plante ait fleuri au moins une fois, qu'il faut beaucoup d'ensoleillement, qu'il faut que la plante soit en pleine forme, et qu'il faut une température adéquate... Donc t'as le temps encore séquoia.

bon voyage séquoia
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Lun 2 Avr 2012 - 13:00

La plante est sous lampe horticole depuis 3 jours car je veux tester une formulation d'engrais bio que j'ai mise au point la semaine dernière. Si cela fonctionne, je vous donnerais la formule et le nombre de grammes d'éléments primaires pour un litre d'engrais.

Je peste car mon vol pour Heathow est annulé. Merci la grève des contrôleurs aériens. Je vais devoir prendre l'Eurostar ! Encore 3 h de perdues.
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MessageSujet: Re: semis d'adenium de pivoine51   Aujourd'hui à 5:39

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