Arbres tropicaux / Tropical trees

Culture des arbres tropicaux, subtropicaux et des plantes exotiques / Cultivation of tropical and subtropical trees
 
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 citron vert, citron jaune

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jerome
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MessageSujet: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 10:01

Une petite question pour les spécialiste agrumes.

Les citron vert et jaune que l'on trouve dans les magasins sont issu de la même plante et cueilli à différent stade de maturation??

Ou est ce deux plante différente??
Si oui quel est le nom du citron vert???

Le citron jaunes est citrus limon c'est ça??

Merci.
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cannapista
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 10:39

Alors scientifiquement je ne peux te répondre exactement mais je sais que ce sont 2 arbres différents, l'un le citron et l'autre la lime ou limette...

Voilà tout ce que je sais en attendant des réponses plus précises
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jerome
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 10:44

Merci cannapista avec ça je trouverais peut être le nom latin clin d'oeil
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jerome
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 10:48

ça y est cannapista j'ai trouvé le nom latin c'est Citrus latifolia enfin je croit si jamais je me trompe dite le moi.
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 10:51

Hello les amis,

Avant que l'Homme créée toutes sortes d'hybrides, il y avait quatre espèces sauvages d'agrumes sur Terre dont dérivent les espèces et variétars actuels.

- Citrus medica (à l'origine des citrons) ;

- Citrus grandis (à l'origine des pamplemousses) ;

- Citrus reticulata (à l'origine des mandarines) ;

- Citrus aurantiifolia (à l'origine des limes).

Ce serait mieux de commencer par le début que par la fin de l'histoire des agrumes ...
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jerome
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 11:00

C'est sur ce serai plus intéressant mais pour le moment je n'est que citron vert et jaune dans mon frigo roule

En tout cas merci sequoia je trouve très sympa de connaître les origines parce que comme tu le dit avec toutes les variétés crée par l'homme on a tendance à s'y perdre assez (souvent d'ailleur) content
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 11:14

Ensuite :

Le Citrus medica (Cédrat) a donné le Citrus limon (citronnier) que vous connaissez.

Dans les Limettiers, produisant des limes ou citrons verts, on trouve deux catégories :

Les limettiers acides :

- Citrus aurantiifolia, (limettier mexicain),

- Citrus latifolia, (limettier de Perse ou de Tahiti),

les limettiers doux (limettes) :

- Citrus limettioides, (limettier de Palestine),

- Citrus limetta, (limonette).

Cours de botanique de 1ère année.
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mat77
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 11:59

oui mais issu de semis donnera t il forcement des citrons verts???
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 12:47

Des semis de quoi ?

Des semis de Citrus limon donneront des citronniers (jaunes),

Des semis de Citrus aurantiifolia donneront des limes acides,

Des semis de Citrus latifolia donneront d'autres sortes de limes acides,

Des semis de Citrus limettioides donneront des limettes

Des semis de Citrus limetta donneront d'autres sortes de limettes

Il s'agit d'espèces stabilisées depuis très longtemps.

Par contre il est impossible d'avoir un citron vert à partir d'un citron jaune ou l'inverse. Les parents de ces espèces, le Citrus medica et le Citrus aurantiifolia étant génétiquement trop différents.

Par contre, pour la clémentine (croisement d'un mandarinier avec un bigaradier ou une orange douce on ne sait pas !), il faut les multiplier par greffage car la plante est auto-stérile. Les fruits n'ont pas de pépins, ce qui fait son intérêt gustatif.
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jerome
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 14:07

roule merci sequoia j'ai jamais été en cours de botanique 1er année, mais heureusement tu est là cheers

C'est encore mieux qu'un cours clin d'oeil
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Pajoojo
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 14:18

Les citrons verts que tu trouves dans le commerce sont soit C.latifolia soit C.aurantifolia... néanmoins si tu les laisses mûrir ils ont tendance à jaunir. Le citron jaune est C.limon..


En ce qui concerne les clémentines on utilise le semis, car il arrive qu'on trouve des pépins, pour améliorer la variété. La graine étant tellement atrophiée on a recours aux méthodes de la culture in vitro.

j'avais fait un petit topic à ce sujet:

http://tropical.forumactif.com/t1793-citrus-de-ma-collection

pajoojo a écrit:

Pour infos, ce que j'ai appris grâce à C'est pas Sorcier:

à la base des agrumes on trouve: Le Cédrat d'Inde (C), la Mandarine de Chine (M) et le Pamplemousse d'Indonésie (P).

Puis on a hybridé de la façon suivante pour obtenir l'essentiel des agrumes qui se trouvent sur le marché:

C+M=BIGARADE
BIGARADE+M=ORANGE
BIGARADE+C=CITRON
ORANGE+P=POMELO (hybride obtenu en Amérique lors de l'introduction des agrumes dans le continent)

Les premiers agrumes ont été rapportés par les soldats d'Alexandre le Grand
La clémentine serait apparut en Tunisie dans le verger du père Clément qui s'occupait d'un orphelinat et un jour il aurait vu les enfants manger un fruit dépourvu de pépins: la clémentine. Il s'agit en fait d'une mandarine auto-stérile naturellement. C'est dû au fait que le pollen de la clémentine lorsqu'il germe n'est pas suffisamment long pour arriver jusqu'aux ovaires et relâcher les gamètes mâles. Par contre le simple fait qu'il germe provoque la formation du fruit. C'est pour ça que les clémentines n'ont pas de pépins. Parfoir néanmoins on trouve des pépins, mais c'est dû au fait que la fleur de clémentine a été pollinisé par un autre agrume (citron, orange,...). Par conséquent, si vous semez les graines en question, vous obtiendrez un hybride, mais pas un clémentinier!



une excellente explication sur le sujet des agrumes:

http://c-est-pas-sorcier.france3.fr/?page=emission&id_article=1301


Malheureusement, du fait que je ne suis pas sur France je ne peux pas acheter cette vidéo, autrement qu'en DVD (bof bof), mais on pouvait la voir en streaming à un moment!

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jerome
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 14:25

Salut pajoojo et merci.

Mais est ce que le citrus aurantifolia n'est pas plus rond et est de couleur jaune contrairement au citrus latifolia c'est ce que j'ai pu voir sur WIKI.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Citrus_aurantiifolia
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 14:58

Pour la clémentine c'est un hybride auto-incompatible. Si tu obtiens des pépins (ce qui est le signe d'un ratage d'hybridation) et que tu les sèmes, tu obtiendras des hybrides très éloignés du Citrus clementina et un nombre différent de taillons dans les fruits.

Vous pouvez consulter le site de l'INRA sur le sujet : http://www.corse.inra.fr/corse/thematiques_de_recherche/fiches_techniques/clementine_un_fruit_plein_d_histoire

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cannapista
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 15:36

Merci, très intéressant les documents de l'INRA.

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Pajoojo
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MessageSujet: Re: citron vert, citron jaune   Mer 11 Avr 2012 - 17:16

Pour les C.latifolia et C.aurantifolia j'obtiens sur mes deux pieds des fruits qui ont tendance à jaunir, mais aucun ne devient jaune totalement.

En ce qui concerne la clémentine, je pense que le phénomène de fécondation entre certains plants de clémentines a bien lieu, même s'il reste très rare et souvent incomplet. Sinon comment ferait-on pour sélectionner de nouvelles variétés comme le stipule l'article de l'INRA :"...sélection de clémentines adaptés aux conditions de la Corse...". D'ailleurs dans le reportage de C'est pas Sorcier, ils en parlent. Ils expliquent qu'on met les pépins atrophiés sur des milieux de culture type in vitro) pour permettre à ces plants de se développer, ce qu'ils ne seraient pas capable de faire en conditions naturelles.


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