Arbres tropicaux / Tropical trees

Culture des arbres tropicaux, subtropicaux et des plantes exotiques / Cultivation of tropical and subtropical trees
 
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 Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre

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Antmios
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MessageSujet: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 0:27

Bonjour,

Je me présente, je suis étudiant en architecture, et dans le cadre de mon diplôme (projet de fin d'études) je dois concevoir une serre.

Après avoir pris quelques renseignements de ci et delà, je pense m'orienter plus vers une "serre tempérée" avec donc des plantes tropicales et/ou subtropicales.

Elle possède les dimensions suivantes: largeur 17m, longueur 100m et hauteur: 18m.

Vu les dimensions, je cherche plutôt des plantes ayant un fort développement vertical.

je suis donc à la recherche d'une part :de tuyaux sur le type de plantes (nom) qui conviendrait et d'autre part d'avis techniques sur ce genre d'installations.

Commencant tout juste à en faire le dessin, je ne manquerai pas de poster ici les premiers plans et perspectives pour éclairer les personnes qui m'auraient répondus.

Merci

Antmios
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Stephane
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 7:26

Et bien il faudrait que tu decides de l'ambiance : humide ou sèche, montagne savanne, bord de plage, ...
Et jusqu'à quelle température peut descendre la serre en hiver.

De l'éclairage me semble indispensable si tu veux un bon developpement.
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Antmios
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 10:55

Merci pour la réponse.

En fait cette serre serai à Paris, je cherche donc quelque chose d'assez facile à mettre en place, en bref ne necessitant pas de gros investissements en terme de conditionnement d'air, et humidification.

Il me semble quel la température qui serait un peu en rapport avec celle de l'extérieur (Paris) ne devrait pas descendre en dessous de 3°C en chauffant un peu.

J'ai vu écrit que les besoins des plantes et des hommes en terme d'atmosphère étaient très similaires: Trouvez-vous absurde que la fenêtre d'une pièce principale d'un logement (puisque mon projet comportent aussi des logements!!) donne sur l'intérieur de la sphère? Qu'est ce que cela veut dire en terme d'ambiance pour la serre, j'imagine que ce n'est pas envisageable pour une serre avec 80% d'hygrométrie.

Merci

Antmios
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lili.vanille
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 13:39

Ma maison donne sur la véranda où l'hiver l'hygrométrie frise les 80% voire parfois 100%. Je n'y ai aucun chauffage puisque de mon logement il y a deux fenêtres et une porte toujours entrouvertes. Je précise que je suis constamment à faire des aller et retours clin d'oeil Le petit souci de cette forte hygrométrie est l'apparition de champignons sur l'intérieur de la toiture que je me hâte de nettoyer avant prolifération (environ trois fois durant la mauvaise période).

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Antmios
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 14:59

C'est donc le principe du dedans/dehors mixé avec de l'architecture "verte" : solution écologique et économe en énergie pour le logement lui-même puisque la serre fait tampon thermique.

Cela doit être assez agréable à vivre. Merci pour votre contribution.

Ci-dessous un model 3d du site existant de mon projet de fin d'étude (pour ceux qui connaisse, c'est les halles des marchandises-messageries de la gare Saint-Lazare à Paris).



Mon but: trouver une utilitée à ces halles et les mettre en valeur (inventaire supp. des monuments historiques).

J'envisage de placer une serre sur 1/3 du bâtiment le long des immeubles (sur les deux niveaux de la halle, soit 18m de hauteur), en la prolongeant dans les cours intérieures de ces mêmes immeubles (tous les coups sont permis!!)

Le reste du bâtiment abritera des installations sportives qui font défaut dans ce coin de Paris.

C'est donc une serre de grande dimension.

Je posterai les images au fur et à mesure de la conception. Je suis preneur d'autres avis ou critiques.



Merci et à bientôt

Antmios
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lili.vanille
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 15:48

Effectivement une économie en chauffage surtout dès que le soleil parait et ce même s'il gèle dehors.
Le repas pris dans cette pièce nous font oublier la vie citadine et nous plonge dans notre carré de verdure qui constitue notre horizon.

Puisque la future structure doit s'adosser aux murs existants des bâtiments pourquoi ne pas allier l'idée d'un mur végétal ? très en vogue surtout très esthétique et autonome en entretien une fois bien installé.

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Antmios
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 17:04

Vous avez raison, je pense que cela completera bien le dispositif. a la fois pour faire un peu écran entre la serre et les installations sportives et sur les parois des immeubles en contact avec la serre.
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Pedro
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 17:45

tiens ya alain aussi qui a une serre content je vais l'biper content

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Grey
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 18:09

c'est ambitieux ton projet !!! et tu en feras quoi une fois que tu l'auras finis ?
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Antmios
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 18:45

en fait c mon diplôme d'architecte, par définition c un projet d'école donc comme je le disais plus haut "tous les coups sont permis" mais j'essaye de l'ancrer tt de mêm dans la réalité du site.

Ces bâtiments sont interessants car ils ont une certaine valeur historique (respectivement 1886 et 1914), qu'ils sont bâtis au dessus des voies de chemin de fer et qu'ils présentent une volumétrie importante et sous-exploitée dans un quartier qui manque cruellement d'espaces verts et d'équipements sportifs.

La serre est dans ce cas un bon moyen
1/ de conserver la structure
2/ de créer un espace vert en évitant la solution galvaudée de couverture des voies.

Bref, une fois finalisée et obtenue, je l'enverrai à la mairie et peut-être peuvent-ils être intéressés. Toutefois ces bâtiments appartiennent à la SNCF et je doute qu'ils acceptent de s'en séparer un jour.

Voili voilo
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alainc
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 19:00

bon quand Pedro me bip je réponds ! roule

sympa ce projet de serre !
déjà est-ce que les rails seront toujours présents dans la serre ? ce qui pourrait permettre de mettre des bacs sur rail, ou même des wagons avec les plantes dedans... tout est possible ...

Pour le chauffage si le mini est de 3°c il va falloir s'orienter vers des plantes soit désertiques ou alors dites méditerranéenne (possibilité d'avoir les 2 si cloisonnement.

Quelle est l'exposition ? le soleil donnera-t-il dedans ?

enfin mieux vaut quand même des plantes de lieux déserique car pour l'entretien c'est plus facile


à suivre


alain
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mar 20 Déc 2005 - 19:30

En fait la serre serait pratiquement 7m au dessus des rails (au niveau -1 du bâtiment par rapport à la rue qui est 16 m au dessus des voies).

Mais votre remarque est intéressante car à l'origine ces bâtiments servaient d'entrepôts, les wagons étaient montés depuis les voies par des montes-charges hydrauliques au premier niveau puis garés et déchargés.

Ils y avait donc au premier niveau un réseau de rails qui malheureusement a été démonté quand ils ont transformé le bâtiment en.....parking!!

Les plantes dans les bacs, c bon ça. merci.

Pour l'exposition, l'axe du bâtiment (sa plus grande dimension) est nord-ouest ---> sud est. Sauf erreur de ma part et vue la configuration (cf coupe) c pas tip top. l'ensemble de la toiture étant vitré ou avec des sheds, la serre devrait profiter majoritairement de l'ensoleillement l'après-midi.



Les plantes méditerranéenne sont plus "stables" que les tropicales ou subtropicales?
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lili.vanille
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mer 21 Déc 2005 - 7:16

Avec les plantes méditerranéennes, il y a le souci en moins de savoir qu'elles peuvent supporter occasionnellement des températures négatives à la condition de ne pas être détrempées, elles supportent aussi relativement les périodes de sécheresse dû aux manques de pluie (ou d'arrosage). En résumé température moins élevée l'hiver, température élevé l'été sous la verrière et moins d'arrosage, c'est un grand point lorsque l'on sait que dans ces structures, le personnel n'est pas toujours aux petits soins avec le monde végétal.

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Pedro
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mer 21 Déc 2005 - 14:23

ceci dit rien n'empeche de faire un p'tit systéme de tuyaud pour faire un petit chauffage au sol ce qui permetrait de faire des tropicales ou autres ou du moins une partie ! (des cloisons interrieur pourrait separer les differentes especes "desertique tropicales ...!) je dis ça pasque a coté tu fais un truc de sport , donc chauffé , alors dérivé des tuyauds d'eau chaude devrait pas etre un souci et peu couteux au final ! content
ya pour ceux qui le connaissent GG duroux qui a une serre fait maisson comme ça chauffé par le sol une serre immense , je vais voir si je peu trouver des photos content

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Pedro
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Mer 21 Déc 2005 - 14:46

voila déja une de ses trois serre content



il a changer je crois le systeme et ces des panneau solaire qui assure la chaleur pour ces tuyaud clin d'oeil

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Jean06
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MessageSujet: Re: Architecte cherche tuyaux pour concevoir une serre   Dim 25 Déc 2005 - 9:29

Intéressant, ce projet.
Dommage que tu ne puisses faire un saut sur la Côte d'Azur, car il existe une serre très peu connue, maintenant classée monument historique, à Beausoleil, au dessus de Monaco, adossée à un hotel Belle Epoque, le Riviera Palace. Je crois que ça se viste pour les journées du patrimoine.
Cet hotel a été hélas vendu en appartements, avec tout ce que ça comporte dans son entretien par le biais des assemblées de copropriétaires.
L'idée de départ était un immense batiment ( 150 m de long, je crois ) face au sud et vue sur l'ensemble de la Principauté de Moaco.
Adossé à l'arrière du batiment, une serre de la même dimension en longueur, et de 14 m de haut, 20 m de large environ.
Le client de l'hotel passait ainsi d'une vue féérique sur la Côte d'Azur à une ambiance tropicale en sortant de sa chambre, avec palmiers, bougainvillées, Monstera et des tas de plantes.
J'aurais aimé connaitre cette serre à cette époque.....
Je connais cette serre, car j'ai eu pour mission de la nettoyer après le passage de l'entreprise qui a restauré toute la verrière, en piteux état à l'époque. C'était il y a une dizaine d'année, et à l'époque, j'ai pu observer les " plantes survivantes", car cette serre était devenue un véritable dépotoir. Depuis, j'espère que les copropriétaires ont pris conscience du bijou qu'ils avaient en leur posséssion et à leur disposition. Mais je crains que les posiblilités qu'offraient maintenant cette serre aient été complètement ignorées, comme avant.

Pour revenir à ce projet, les premières verticales à implanter sont les palmiers, car c'est ce qui impressionne le plus la foule. Je n'ai pas compris le type de température mini qu'il y aura dans cette serre, pour moi, une serre tempérée est à +13°C mini, comme celle de mon jardin. Ca me permet d'hiverner mes frileuses. Je dis hiverner, car pour les voir pousser, il faut alors une serre chaude, comme celle du Parc Phoenix de Nice, avec ses 7000 m2 et ses 18°C mini.

Question arbres, avec cette dimension, on peut avoir du spectaculaire .Le choix se fera selon la température mini future.

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Spécialiste en plantes tropicales, je fais en permanence des essais d'acclimatation dans mon jardin laboratoire, au bord de mer entre Menton et Monaco.
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