| Mangues | |
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+3Tropicaldream dddemars Pajoojo 7 participants |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Mangues Mer 14 Mar 2012 - 22:11 | |
| La saison des mangues du Perou se termine (var Kent). J'ai acheté 14 kg (à 1.60Eur le Kg) de fruits. La semaine prochaine on attaque les choses sérieuses les pakistanaises arrivent sur le marché (Sindhri et Chaunsa), les fameuses honey mango. La c'est le top. J'ai acheté cette semaine une variété des Philippines introuvable en Europe que les américains surnomment Champagne Mangoe (Manilla, Carabao). Autant dire le top du top. On verra bien! Malheureusement, disponible en très faible quantité et à des prix qui calment ...10 fois plus chère que les péruviennes. J'espère toujours que quelqu'un me rapportera un plant de ces variétés pakistanaises ou philippines sélectionnées mais c'est pas gagné! Je garde les noyaux des kent pour faire des porte greffes en espérant greffer de l'Alphonso dessus!
Il existe aussi une autre variété: Ataulfo du MExique issue de croisement de mangues des Philippines. L'Ataulfo est polyembrionique (probablement comme ses ancêtres philippins), il suffit donc de garder un des embryons pour retrouver le plant mère, la greffe est inutile sauf pour des questions de résistance aux maladies. | |
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dddemars Pterophyte
Nombre de messages : 188 Localisation : marseille Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: Mangues Mer 14 Mar 2012 - 22:45 | |
| Bonsoir, 14 kg ça commence à faire ! il te faudrait 2-3 beaux manguiers de variétés différentes pour étaler la maturité. Ici, on trouve les mangues à la pièce. Suivant les moments en supermarché, c'est entre 1 et 2€ pour des mangues de 300 à 700g. J'ai fait germer des tas de graines de mangues, j'ai jamais eut qu'une seule pousse. C'était les variétés les plus courantes (Kent ...) qu'on trouve ici et qui sont monoembryonique si je ne m'abuse. En cas de polyembryonie, comment on reconnait les embryons nucellaires ? J'ai lu récemment qu'en Italie , en Sicile, la variété la plus plantée est Kensington Pride, d'origine Australienne et qui est polyembryonique et qui est souvent, même dans des plantations commerciales, en franc, sans greffe.
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Jeu 15 Mar 2012 - 19:00 | |
| Hello,
Je cherche pas tellement à avoir 400 manguiers différents, simplement les meilleures variétés, car je n'ai pas une place infinie non plus, faut pas rêver.
14kg c'est un standard pour moi, ca me tient 4 jours. La mangue est mon fruit préféré. En vacances ça part tout seul, malheureusement tous les pays ne sont pas aussi bien lotis. J'ai été très déçu par la qualité des mangues à Madagascar. Arôme très agréable, mais les fruits extrêmement fibreux et impossible de trouver des fruits à point, c'était toujours ou trop mûre ou pas assez, peu sucrés. Le top reste l'Inde, là les variétés sont à tomber. En règle générale, les mangues jaunes sont les meilleures.
Les Kent font dans les 450gr pour les plus grosses (en général) et 350 pour le modèle en dessous. Les Chaunsa et Carabao plutôt autour des 350gr, après il y'a des variétés sélectionnées qui vont plus haut, mais là on est dans les standard. Après pour du lourd, il faut taper dans la mangue africaine (Ghana, Cameroun,...) la c'est des pièces à 700gr facile.
Pour la polyembrionie, apparemment il faut sélectionner la/les plus belles pousses, les autres sont fécondés (les plus frêles).
Mmm moi j'ai plutôt entendu parler de Osteen pour la méditérannée, mais en greffe. Sinon en franc on utilise Gomera, mais le fruit est plutôt jaune. | |
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dddemars Pterophyte
Nombre de messages : 188 Localisation : marseille Date d'inscription : 07/05/2010
| Sujet: Re: Mangues Lun 19 Mar 2012 - 22:35 | |
| Il y a plein de trucs sur les manguier pour qui sait lire l'italien : coltivazione_del_mango_in_Sicilia : comment établir "un manghetto" (une "mangueraie" pourrions nous dire) un petit article synthétique : La Sicilia punta su mango e litchi come alternative colturali ad olivo ed agrumi . Dans le Wikipédia italien, l'article Mangifera_indica est pas mal, il y a aussi une liste des cultivars de manguier par pays et un petit article pour certain cultivars.
Donc nous avons 3 zones de production commerciale du manguier en Europe : sur la "costa tropical" en Andalousie, en Sicile entre Messine et Palerme (la côte sud est moins propice car plus ventée, à ce que j'ai lu, d'autre part, il faut irriguer, avoir de l'eau à disposition) et en Crète dans la province de Chania nous dit Pajoojo (pourquoi cette région Pajoojo ?)
andré | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Lun 19 Mar 2012 - 23:53 | |
| Parce que cette région bénéficie d'un microclimat intéressant, mais en fait on peut le cultiver partout en Crète à basse altitude, puisque il y'en a à Rethymnon, Sitiia et Heraklion...
Pareil pour la Crète on irrigue au microgoutte.
Je suis entrain de regarder pour faire venir des variétés indiennes! Mais bon pas facile à faire venir en petites quantités (10 plants) | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Mer 21 Mar 2012 - 21:47 | |
| C'est la deuxième mangue des Philippines que je goutte...simplement dégueux! Je suis vraiment déçu, je pense que ça tient en partie au fait qu'elles ont été récoltées vertes, mais malgré tout,acide, pas de sucre et pas de parfum!!! le tout à 15CHF!!! | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Sam 24 Mar 2012 - 9:44 | |
| Hier, je suis passé chez un Sri lankais et j'ai acheté des mangues Bangapalli. Je suis passé aussi chez un pakistanais et j'ai acheté d'autres mangues, mais je ne connais pas le nom de la variété. simplement qu'elle est indienne! de gauche à droite et de haut en bas: 1) petite mangue indienne, variété? 2) mangue des Philippines 3) Bangapalli 4) Kent du Pérou | |
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Tropicaldream Administrateur
Nombre de messages : 2940 Age : 52 Localisation : Nozay / Essonne / France Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Mangues Sam 24 Mar 2012 - 12:07 | |
| La petite mangue indienne ressemble beaucoup à ce que les martiniquais appellent la mangotte. C'est un fruit qui a la taille d'une petite orange à peine. | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Sam 24 Mar 2012 - 12:34 | |
| même à une mandarine. Je viens d'en déguster une, c'est pas mal, mais le noyau occupe trop de place et donc il n'y a que peu de chaire et c'est franchement fibreux.
En fait, je pense que les mangues des Philippines ne me plaisent tout simplement pas, parce qu'en les goûtant, je constate que le parfum ressemble à la mangue thaïe que je n'apprécie pas, ce n'est donc pas une question uniquement de maturité, mais aussi simplement de variété. J'espère quand même un jour pouvoir goûter un fruit frais pour me faire une idée plus réaliste de ce fruit. Donc je reste sur mes mangues du sous continent indien. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mangues Sam 24 Mar 2012 - 13:11 | |
| Hello Pajoojo,
Il faudra un jour un article sur les différentes qualités gustatives des mangues dans la rubrique cuisine. Peut-être que certaines doivent être limitées à la cuisine, d'autres à la dégustation.
J'ai un copain que je viens d'aller chercher à CDG ce matin, qui m'a parlé d'une mangue très particulière qui pousse au Costa Rica, de taille assez petite. Tu connais peut-être ?
Je suis au labo, il m'a ramené un morceau d'Echinodorus isthmicus que je suis en train de découper pour le mettre en culture in vitro.
Je ferais un sujet si cela intéresse quelqu'un. Les Adéniums poussent, c'est une horreur ! Je viens de trouver un post-it sur mon ordi libellé ainsi : "Quand vas-tu nous débarrasser de tes expériences diaboliques ? Tu as envahi tout le rack de multiplication. Y'en à marre". Petit mot sympa d'une collègue très désagréable de l'étage du dessus qui prend son nombril pour le centre du monde et notre labo pour sa propriété alors qu'elle n'est même pas habilitée à y pénétrer. J'ai retrouvé mes plants d'Adéniums au sol, dans le noir, ce matin et ses plants de Leontopodium à la place.
Ma chef laborantine, vient de me dire, "T'inquiète mon grand, j'ai passé tous les plants d'edelweiss de cette "salope" à l'azote liquide ce matin, pour les désinfecter". Je crois que l'ambiance sera électrique lundi matin !
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Tropicaldream Administrateur
Nombre de messages : 2940 Age : 52 Localisation : Nozay / Essonne / France Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Mangues Sam 24 Mar 2012 - 13:45 | |
| Ben dis donc il y a de l'ambiance chez vous | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Sam 24 Mar 2012 - 14:36 | |
| Quand je vois l'ambiance dans les différents labo et écoles ou je passe, c'est à vous dégoûter de faire de la recherche. C'est la mentalité du chacun pour soi...jusqu'au boutiste. Très peu pour moi! C'est le genre de personne que je peux pas encadrer, totalement primitif. Quand on a des choses à dire, on le dit en face et on cherche des solutions à deux plutôt que la voie du conflit!! Pour revenir à des considérations loin au dessus du monde des tristes mortels!!! En ce qui concerne cette mangue du Costa Rica, que ton ami à eu la fort mauvaise idée de ne pas en rapporter (ou au moins le noyau) ... je ne connais pas. J'ai acheté il y'a deux ans des toutes petites mangues de la taille d'une petite mandarine, rouges, très bonnes, mais elles provenaient du Pérou!! Si tu as des photos, ca serait sympa. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mangues Sam 24 Mar 2012 - 16:00 | |
| Tu sais concernant les guerres de chapelle, c'est toujours le même problème. Les ressources sont par nature limitées et certaines personnes ne se comportent pas comme des humains civilisés ! En l'espèce, cette personne avait réussi à obtenir un pass d'accès au labo sans que je le sache par une accointance syndicale qui a été virée il y a deux ans pour faute lourde (mise en danger de la vie d'autrui en manipulant des isotopes radioactifs sans prévenir les personnes présentes qui n'étaient pas protégées, alors qu'elle l'était !). Par confraternité, je lui laissais l'accès au labo. Mais je viens de m'entretenir avec le responsable de la sécurité qui m'indique qu'elle fait cela avec tous les départements. En attendant la position du Président, il a désactivé toutes ses autorisations obtenues frauduleusement. Il n'empêche que l'azote liquide a fait un sacré dégât ! 30 minutes à - 196 °C, visuellement tout est normal, mais au microscope optique Les femmes entre elles sont redoutables ! Pour les mangues, il m'a rien ramené, juste mon bout de racine d'Echinodorus. Je vais essayer d'en savoir plus et je te tiens au courant. |
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Indica Bryophyte
Nombre de messages : 54 Date d'inscription : 29/03/2012
| Sujet: Re: Mangues Jeu 29 Mar 2012 - 1:25 | |
| - pajoojo a écrit:
- Hier, je suis passé chez un Sri lankais et j'ai acheté des mangues Bangapalli. Je suis passé aussi chez un pakistanais et j'ai acheté d'autres mangues, mais je ne connais pas le nom de la variété. simplement qu'elle est indienne!
de gauche à droite et de haut en bas: 1) petite mangue indienne, variété? 2) mangue des Philippines 3) Bangapalli 4) Kent du Pérou
Bonjour, je suis nouveau ici et je suis heureux de voir, après avoir cherché pendant des années un forum avec des passionné de mangues!!! Je possède plusieurs manguiers issus de semis que je garde en porte greffe dont un que j'ai eu l'occasion de greffer il y a quelques mois avec la variété Osteen. Bizarrement, a chaque fois que j'ai voulu acheter une mange de cette variété pour me faire une idée j'ai toujours repoussé mon achat et finalement la saison est passée. Je n'ai pas de serre donc j'ai mis mes petits arbres sous une lampe dans la cuisine, ça leur réussi pas mal pour le moment! Pour en revenir au sujet, je voulais réagir a ta foto Pajoojo. Ta mangue N°1 est bien une mangue indienne que j'ai par contre gouté l'année dernière. Pas terrible, bcp de fibres et gros noyau. Par contre Ataulfo est aussi vendue chez les indiens sous le nom de Honey Mango, la c'est quand meme autre chose. Juteuse, fondante a souhait!!!! Une question, j'ai cru comprendre que tu avais une belle collection de variété de mangue, tu as déjà gouté Nam Doc Mai? Les américains de jure que par cette variété!!! Par ailleurs, il y a Valencia Pride qui lui fait une belle concurrence !!! Elle est reconnaissable a sa forme en elipse et elle possede parfois un petit bec sur la partie inferieure. | |
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Tropicaldream Administrateur
Nombre de messages : 2940 Age : 52 Localisation : Nozay / Essonne / France Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Mangues Jeu 29 Mar 2012 - 14:15 | |
| Content de t’accueillir sur le forum Indica, si tu pouvais juste passer par le sujet présentation ici afin que l'on te connaisse un peu mieux ce serait cool, merci | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Jeu 29 Mar 2012 - 17:51 | |
| C'est curieux que tu aies greffé du Osteen, parce qu'en général on l'utilise plutôt comme porte-greffe en fait.
Pour la petite mangue indienne, effectivement le goût n'est pas franchement extraordinaire et la texture n'en parlons pas. Dommage.
Je pense que tu fais erreur, les mangues appelées communément honey mango sont des mangues originaires du Pakistan nord de l'Inde typiquement des Chaunsa ou Sindh(ri). Les Ataulfo sont mexicaines et sont issues d'un croisement à partir de mangues philippines (Carabao, Manilla,...) et sont contrairement aux premières polyembrioniques.
Oui j'ai goûté Nam Doc Mai, que je trouve très bof et je comprends pourquoi à présent en mangeant des mangues des Philippines soit disant les préférées des américains (qui les surnomment champagne mango), je les ai trouvées aussi très bof. Fades, peu sucrées avec un léger goût de térébenthine..
J'ai goûté Bangalapali, c'est la 3ème que je goûte et je suis très étonné. Pas très sucrée, la chaire n'est pas franchement fondante, mais l'arôme est très spécial car je trouve que ça sent franchement...la lavande!!
Très content de t'avoir parmi nous, n'hésite pas à nous coller des commentaires et des photos, surtout que les amateurs de manguiers sont rares ici!!!
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Indica Bryophyte
Nombre de messages : 54 Date d'inscription : 29/03/2012
| Sujet: Re: Mangues Ven 30 Mar 2012 - 1:05 | |
| - pajoojo a écrit:
- C'est curieux que tu aies greffé du Osteen, parce qu'en général on l'utilise plutôt comme porte-greffe en fait.
Pour la petite mangue indienne, effectivement le goût n'est pas franchement extraordinaire et la texture n'en parlons pas. Dommage.
Je pense que tu fais erreur, les mangues appelées communément honey mango sont des mangues originaires du Pakistan nord de l'Inde typiquement des Chaunsa ou Sindh(ri). Les Ataulfo sont mexicaines et sont issues d'un croisement à partir de mangues philippines (Carabao, Manilla,...) et sont contrairement aux premières polyembrioniques.
Oui j'ai goûté Nam Doc Mai, que je trouve très bof et je comprends pourquoi à présent en mangeant des mangues des Philippines soit disant les préférées des américains (qui les surnomment champagne mango), je les ai trouvées aussi très bof. Fades, peu sucrées avec un léger goût de térébenthine..
J'ai goûté Bangalapali, c'est la 3ème que je goûte et je suis très étonné. Pas très sucrée, la chaire n'est pas franchement fondante, mais l'arôme est très spécial car je trouve que ça sent franchement...la lavande!!
Très content de t'avoir parmi nous, n'hésite pas à nous coller des commentaires et des photos, surtout que les amateurs de manguiers sont rares ici!!!
Osteen en porte greffe?? Gomera-1 est bcp utilisé en porte greffe, mais au contraire la variété Osteen est le fer de lance de la production espagnole depuis quelques années, sa pulpe est considérée de qualité excellente avec peu de fibre. D'ailleurs le prix s'en ressent, je passais tous les jours devant le primeur qui les vendait 2€50 piece!!!! Pour les Honey Mangoes, j'ai bien l'impression qu'il s'agisse d'une espèce de nom fourre tout pour toutes les mangues jaunes.... En fait, ça ne correspond a rien sinon une appellation commerciale pour donner envie au client, un peu comme les Champagne Mango qui est en fait une marque déposée! (je peux pas encore posté de liens mais en recherche google on tombe facilement sur le site de honey mango et champagne mango) Pour la petite mangue indienne, tu as une idée de la variété? Elles etaient en rayon et du coup j'ai pas réussi a trouver d'indication! Dommage qu'elles soient de mediocre qualité, la couleur était appétissante. Vu le calibre, je me disais que l'arbre devait compenser par le nombre de fruit et du coup avoir un resultat pas mal.... Je connais pas Bengalalpali et j'arrive pas a trouver d'infos dessus.... J'espère pouvoir intervenir autant que possible en tout cas c'est cool de vous avoir trouvé! | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Ven 30 Mar 2012 - 16:28 | |
| Hem, effectivement, j'ai fais une bourde, c'est Gomera en porte greffe bien sûr!!
Pour les honey mango, ici on ne trouve pas d'Ataulfo donc la palme revient aux pakistanaises. Après effectivement, on peut les appeler comme on veut..sweet mango, sugar mango,..mais sur le carton ils utilisent honey.
Banganpalli, voici quelques liens google: https://www.google.ch/webhp?sourceid=chrome-instant&ie=UTF-8&ion=1#hl=fr&safe=off&output=search&sclient=psy-ab&q=banganpali&oq=&aq=&aqi=&aql=&gs_l=&pbx=1&fp=234fbb1389e03946&ion=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1454&bih=713
Non, je n'ai pas réussi à avoir le nom de la variété de la petite mangue, le vendeur n'en savait rien.
J'ai eu l'occasion une fois de goûter des mangues du Pérou de la même taille, pas mal du tout et très parfumées (et chères). Plutôt dans les tons rouges!
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Indica Bryophyte
Nombre de messages : 54 Date d'inscription : 29/03/2012
| Sujet: Re: Mangues Dim 1 Avr 2012 - 14:44 | |
| Ah ok je vois, Bengalapali était mal orthographié dans les posts précedents!
Je trouve ça dommage quand les variétés ne sont pas indiquées sur les emballages!!! CA evite bien des mauvaises surprises....
Faudrait que j'aille faire un tour du cote du quartier chinois voir ce que je peux trouver.... | |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Dim 1 Avr 2012 - 18:37 | |
| En fait il n'y a pas de transcription exacte, mais certaines sont mieux référencées que d'autre!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mangues Lun 2 Avr 2012 - 21:29 | |
| Bonsoir, Je viens de reçevoir des mangues des philipinnes mais je n'en n'ai aucunes idées de la varieté. Donc, je vous poste une photo de deux mangues pour que vous puissez m'aider à y mettre un nom... les voici: |
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Lun 2 Avr 2012 - 21:42 | |
| Peut-être Manilla ou Carabao les plus connues. Je suis impatient d'avoir ton avis sur la question!! Parce que moi je n'ai pas été emballé!! D'où viennent elles, rapportées de là bas par un ami, d'un magasin en Suisse?
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mangues Lun 2 Avr 2012 - 21:48 | |
| Hello Cannapista,
Je suis incapable d'identifier l'espèce, mais je te les souhaite délicieuses.
Est-ce une espèce hors de prix ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mangues Lun 2 Avr 2012 - 22:04 | |
| Bonsoir les amis,
Alors, pour Pajojoo c'est des amis à un ami qui sont venus en vacances en suisse quelques semaines depuis hier.
l'été passé lorsque inversement c'est lui qui est allé leur rendre visite, il m'avait rapporté exactement les mêmes mangues ( dont était issu mon premier manguier qui est mort. j'en avais fait un post vous vous souvenez?le fameux avec le bout "noirci")
Maintenant, je n'en ai pas la certitude, mais je pense pas que les gens ont déboursé des milles et des cent mais qu'ils n'ont pas non plus prit des mangues de premier prix...
Voilà je viens d'en goûter une qui était plus que mûre! verdict: mouai, non elle était bonne, mais pas trop trop sucrée, même bien acidulée j'y ai deviné des agrumes... texture ok pas de fibres et fondant
Je vais essayer de faire germer mes 3 noyaux pour avoir l'espoir d'en faire un petit arbre. (j'éspère cette fois ci qu'il tiendra, l'avantage est que c'est la période idéale maintenant )
bonne nuit
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Pajoojo Administrateur
Nombre de messages : 2423 Age : 38 Localisation : Athènes Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Mangues Mar 3 Avr 2012 - 0:36 | |
| meme avis que moi sur le goût de toute évidence!! | |
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| Sujet: Re: Mangues | |
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| Mangues | |
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